主持人芬芬、嘉宾王大胜、嘉宾主持刘颖
【主持人芬芬】 们也希望网友参与到我们的访谈当中来，我们的网友都是来自全国各地的。
【王大胜】 我曾经弄过一些《开心30分》，能够有这样一些听众参与我们的节目，会很有意思。
【嘉宾主持（刘颖）】 一定会有的，相声是大家关注的话题，因为我们这个相声人系列访谈节目这么长时间了，这里包括一些趣味性的，也包括一些理论性的，甚至是一些我们经常谈一谈相声历史、相声发展前景，我们希望回忆一些过去的东西，总结过去成功的一些典范，更希望展望一下未来，所以我今天说的是昨天、今天、明天。（笑）王老师对未来的展望，有没有什么看法？
【王大胜】 我觉得相声可能有一种变异的可能。比如说钢笔是我们最常用的东西，现在变成笔记本电脑了，这种变异太明显了。如果是科学里面的变异恐怕也是很普遍的。相声的变异可能还是必不可少的，或者是必然的。打个比方，过去是说学逗唱，或者是歌颂、娱乐，或者是铺平垫文，刚开始节奏里面四个部分，包括垫话、调话等。比如垫话，侯宝林有一个相声《衣冠道》，前面有一些小垫话，现在独立成了一个小段《买福刊》，后来老太太骂上了，这实际上是一个垫话。实际上过去结构当中的四个部分，也许某一部分就会成为一个很好的段子。《颠三倒四》，明天我会做一个介绍，腾讯网给周末相声俱乐部做了这样一个宣传，这是一个大工程，明天会有一个《颠三倒四》，在我脑子里面的，这是三个段子。
【主持人(芬芬)】 我们也请过康老师他们过来。
【王大胜】 垫话部分，到给搭档的媳妇起一个名字，这可以成为一个段子，中间那一节是讲颠倒话，“上哪儿，您呢”，类似于这样的，这也是比较完整的，搭档把逗哏演员带到沟里面了。最后一部分才是《颠三倒四》，实际上前面都是铺。
主持人芬芬、嘉宾王大胜、嘉宾主持刘颖
【嘉宾主持（刘颖）】 实际上《颠三倒四》，用了相声里面最难的一个技巧。还有一个马褂的相声，三位李先生也是这样。实际上这个《颠三倒四》就是扑盲子，一个都不挨着。
【王大胜】 我分析有一些细节还是搭的，所谓情理之中的，比如说一对夫妇只能生一胎，后面补了一句：计划经济嘛，计划这两个字是有一点搭的。
【嘉宾主持（刘颖）】 说计划生育吧，也不像，说顺口的吧，也不像，就得让你琢磨了，所以就可笑了。
【王大胜】 没错。还有一句“都知道吗，知道什么呀，我不吃油炸食品”这是一个广告词，前半部分也是有的，类似这样的东西有一点情理之中。我想说，如果说到将来的话，我觉得段子有它的内容，说它的主题可能有一点太重了，会有它的内容，但这种内容可能是生活化，可能是娱乐化的，可能是很普通的，而且它的结构上，篇幅上都是比较短小的。
【王大胜】 我们可能把相声比作成小说的话，越来越会变成散文式的，可能比较散，但可以反应一定的笑料、包袱。
【网友】 建议王大胜老师应该多写一些相声评论。
【王大胜】 我努力。
【主持人(芬芬)】 其实您已经写了很多。
主持人芬芬、嘉宾王大胜、嘉宾主持刘颖
【王大胜】 我觉得相声评论、相声创作和相声表演一样都是比较辛苦的事情。从评论这个角度来说，我个人体会它太理性，所以有点太费脑筋。比如说咱们聊天，想追求一些轻松化，写那个东西实在是轻松不起来的，很累人的。
【主持人(芬芬)】 写评论的时候，肯定需要平时有许多积累，我们平常看相声可能就一笑而过了，您看相声的时候是从哪些方面来看？
【王大胜】 我也是相声爱好者，小时候就喜欢。我会看两遍，第一遍我不琢磨，不琢磨电台后期怎么着，几遍琢磨觉得有一点粘牙什么的，这是一扫一过。真正工作需要的话，包括写评论，我得从另外一个角度去听，这句话的前面半句是怎么铺的，包括节奏快了，慢了，那个时候可以听的出来，真正看的时候，欣赏的时候，再走那个脑子太没意思了。
【嘉宾主持（刘颖）】 就是融入到观众当中去，观众怎么理解，我也怎么理解。
【王大胜】 咱们好这个，再琢磨就没意思了。（笑）
【主持人(芬芬)】 多看两遍，第一遍是像观众一样，一笑而过，第二遍就是要琢磨了。
【嘉宾主持（刘颖）】 分为了八小时以内，八小时以外，八小时以内是工作，理论性强的文章都是枯燥的，所以要琢磨这一段，前面半句是怎么样的。我也听过很多人说《颠三倒四》，但王老师这个解释我是第一次听。八小时以后是我下班了，我有兴趣在，把一切都忘掉了，就是要听相声。
【王大胜】 其实跟网友的心思一样，觉得这里面有乐子，然后就愿意看目前，上海话讲寻开心，从这个里面寻乐子。如果那个时候再按照思维方式去分析的话，就不对了。
【嘉宾主持（刘颖）】 到时候台下好几百人，所有人都看着王老师一个人绷着脸，正在琢磨呢。（笑）
【主持人(芬芬)】 也有网友反馈，这个作品还不够多，或者是也有一些业余作家来写，现在可能是看多了，已经不是太爱笑了，再想逗他们乐也是有一定难度。
【嘉宾主持（刘颖）】 我今天一下子攥出一个现挂，因为老在俱乐部里面演出，有一个很老，岁数很大的老先生每次都来，都很少笑。他笑顶多就是咧一下，但每次都来，而且都是坐同样的位置，我一看就可以找到他，我下次就可以说一下，估计那位老先生也是写评论文章（笑）。我最早以为，这个老人家是不是听相声、本子太多了，我的功力不够，或者别人上去的时候，他也是不笑，他就是喜欢，过瘾，而不是要喊好的那种人，但始终不笑，我一直在琢磨这个老先生。
【王大胜】 不是说观众跟你们有什么仇，不是这个意思。（笑）喜剧这个东西里面，矜持也好，或者是故，打个比方，门框上放一把笤帚，一个人进来，设计好的，五六个人都知道，都在乐，唯独有一个人不乐，就是被恶作剧的人，他不会乐，这是心态上的东西。可能一般会以为这个演员没有台缘，我不喜欢他，或者他确实是抖包袱，他不乐，这是人为的东西，没办法。所以老艺术家说，相声是人文的东西，如果跟相声违背的话，可能就乐得出不来。反过来讲，一个包袱响了之后，后面一串都能响了，像地雷一样，刘颖在舞台上太有经验了。
【王大胜】 或者是电台播的相声，里面的录音效果，又笑声，又掌声的，都有这样的效果，您听的时候，比如说《夜行记》，咱们根本就没有在现场听过，但通过这样的录音，里面的人在乐，你就慢慢有意识，无意识得觉得这个可乐。如果这个段子拿到咱们今天来说，如果不像金斗老师他们那样处理成《新夜行记》的话，这个段子绝对不会像现在这样火，感觉太不一样了。
【主持人(芬芬)】 传播学里面有一个沉默的螺旋理论，就是说一个人担心被其他人所孤立，所以都会从众。可能是剧场那位老先生传播学的很不错，要不就是在这个方面有深入研究的（笑）。
【嘉宾主持（刘颖）】 后来一打听，外面写着“寻人启示”是出家、出走的。（笑）今天聊得很有意思，话题不错，我明白刚才网友给您说的意思，希望您多写评论文章。有些报纸、报刊在非常庄重的场合里面需要您的评论、论点，他们的意思是希望您经常上网，在网上和大家融入在一起，大家共同评论。希望您增加评论，多关注相声的发展史。
【王大胜】 我觉得这里面，我有兴趣去做的是什么呢？实际上相声传播里面，我有一点不太满意的地方，有一些报纸（报纸比较明显一些），因为报纸也是咱们的同行，这些同行实际上生存环境各方面也都是比较激烈的，所以有时候会找一些老百姓、读者，所以大赛也好、相声也好，多少有一些这方面的倾向，没有真正静下心来关注相声是怎么一回事，过去是什么样子，现在可能会是什么样子，我们对它的评判，标准设在什么地方，怎么去看，恐怕还有一定的偏见，我认为是这样，或者对这个东西相对来说不够，所以就脱口而出。我觉得这种舆论氛围对相声是比较要命的，好几年了。相声不是没有问题，相声的问题已经好几年了，但怎么去做，怎么说还是不一样的，有些媒体还是比较轻率，没有说到位。所以有时候，我觉得自己应该在这方面做一些事情。
【王大胜】 比如说歌曲大赛，它能出多少叫得响的，流传的歌曲，比如说《常常回家看》，是春节晚会播出的，几年才会出一个这样家喻户晓的歌。咱们相声的道理也是一样。
【主持人(芬芬)】 需要先有数量，再有质量。
【王大胜】 投多少稿件出来，不代表相声本身，里面有很多水的东西，这是两个概念。那个东西不代表相声，如果说我在卡拉OK唱得五音不全的，也算歌曲吗。
【嘉宾主持（刘颖）】 短短一个小时使我们感觉非常不够，下次有机会，还是要继续请王老师接着这个话题讲，因为今天没有讲透。而且稍微有点遗憾，刚刚进入状态，不过瘾，还要再听您讲，因为您分析的很深刻。
【王大胜】 很高兴跟网友、主持人在一起聊天。
【主持人(芬芬)】 谢谢王老师作客，我们在您的访谈中感受到了，确实是应该更多的从不同角度看相声，同时也可以进一步丰富我们自己的视野，谢谢您，谢谢网友。
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