主持人芬芬、嘉宾王大胜、嘉宾主持刘颖
赵振铎先生的职业精神
【王大胜】 我对斗哥比较印象深刻，跟他有关系的有一位老师是赵振铎老师，我们94、95年的时候也搞采访，也是直播，我们94年底，11月下旬的时候已经下雪了，天气很冷，我跟他说想请一下赵老师当我们的嘉宾，他一来，金斗老师和他的儿子接的赵老师一起来的，一下车就把我吓了，特别瘦，穿一件大衣，我赶紧上去扶着，实际上他当时身体很不好，我当时都不知道，如果知道这样的话，就改换别人了。
【嘉宾主持（刘颖）】 那个时候好像是刚做完手术。
【王大胜】 应该是，而且7月份刚到台湾去了，而且去台湾之前就已经生病了。我看这个样子就觉得心里头，一个是不劳忍，一个是还一直咳嗽。但艺术家就是在这个地方，马上要直播了，他的嗓子一下子就清了，而且精气神一子就换了一个人，我们艺术家有一种中医的神秘感，我老服他们，为什么几分钟之前还在咳嗽，还在清嗓子，真正的直播就是倒下了3、2、1的情况下，他马上就振作起来了，而且我们是一个小时的直播，他没有咳嗽，我觉得他是有技巧的。
【嘉宾主持（刘颖）】 演员和艺术家，有一点就是要集中，集中议论的话题和我要说的话题，可能哪儿痒痒，咳嗽都没有感觉了。
【王大胜】 就是到了那种境界。
【主持人芬芬】 一个小时都没有咳嗽？
【王大胜】 没有。
【嘉宾主持（刘颖）】 也没有打哈欠。
主持人芬芬、嘉宾王大胜、嘉宾主持刘颖
【王大胜】 （笑）没有。
【嘉宾主持（刘颖）】 真的是不容易。作为您来说，您经历过，也采访过、结识过这么多艺术家，真的是够艺术家的素质。
【嘉宾主持（刘颖）】 现在年轻的好像差一点。
【主持人(芬芬)】 就是时代变了，现在明星炒作太火了，大部分人都会变得很浮躁，就希望自己，今天刚刚学相声，明天我就能出名，或者是过一段时间就能成大腕，全国皆之，这种心理是很多刚刚步入这个行业的年轻人的心理，包括我自己是这种角色的话，我也会。
【王大胜】 可能有这种情况，创作也好、表演也好，实际上是一种境界，能够静下心来，才能创造出、表现出好的东西，就跟干别的事情一样。
【主持人(芬芬)】 需要牺牲很多，全力投入到一件事情上，才能把这个事情做好。
【嘉宾主持（刘颖）】 在这个艺术这个平台上，走相声的捷径很难。
【主持人(芬芬)】 相声好像是没有捷径可走的，包括我通过这么多期访谈，慢慢对相声人士的了解，也变成了业中人士，确实感觉这个行业需要有深厚功底，唱歌要是不会，俗话说只要能够说话，可能会把你包装成一个歌星，但能说话的人不一定能包装成相声人员，必须有自己实打实的功夫。
主持人芬芬、嘉宾王大胜、嘉宾主持刘颖
相声承载的东西不能太多
【王大胜】 很长一段时间以来，我们把相声这个东西看的太沉了，承载的太多，如果从娱乐这个角度来说会变得容易一些。有的听众或者是网友也会有这样的感觉，有些才艺方面的东西，比如说康松广弄了一个快板，这也是一个娱乐的东西，是搞笑吧，不带恶的，如果艺术达到了这个层面，也挺好，也简单。包括毕福剑把评委和演员的名字也弄了一个春联，这也不是恶搞。
【嘉宾主持（刘颖）】 什么都说也不行。相声这种娱乐化非常必要，作为相声演员从多少年以前，甚至从小经过多少年的训练，要求、学习，升华到一定年龄段的时候，挥发自己的幽默细节，比如说现场瞬间、顺机看到一个话题，像您所说的，像马老这样，把佩兰这个名字改了，这都是人的常年积累。现在有一些娱乐性的，可能是知识水平不到，也有一些是娱乐性太强，歪曲了娱乐方面的内涵。
【王大胜】 对，认识上有偏差。
【主持人(芬芬)】 比较浮华的明星式的打造也需要，如果在艺术方面让人家真正竖起拇指的，还是需要有深刻功底和深厚积累的大家。
【嘉宾主持（刘颖）】 我同意王老师的一句话，相声不能太趋于理想化、太严肃了。因为相声是喜剧的东西，幽默的东西。
【王大胜】 比如说相声俱乐部我爱看，有一些段子已经烂熟了，去看什么呢？就是一些砸罐的东西，这是现场的东西。电视台、电台播出的时候，过去从认真的角度来说，得把这个现场的一些东西去掉，所以播出来的一个段子是非常安静的，没有说今天观众来的不少，或者是刚才那个是刘颖的，这场是我的，那个大胖子下去了，这些话都没有，都去掉了，现在我发现这种做法极其有害，害了相声，或者是外行的做法，应该把这些留下来，可以垫一句，说这个段子是哪天的。有一个，95年的时候，是侯耀文和师胜杰的《学评戏》，里面有很多砸罐，包括赵伟州做助演，侯先生说这叫烘托，助演是助演，都不能把茶杯弄下去，如果把这些都弄掉了，就没意思了。比如说马老师在侯先生刚去世的时候，说应该继承侯先生哪些东西，把“相声的真谛是现挂”这句话抓住了，93年的2月7号，当时在广电总局里面开会，马先生集中想说明的话，就是侯先生生前的精华“相声的真谛就是现挂”。
【主持人(芬芬)】 我觉得现挂的难度比较多，现在很多还是局限于剧本的本身。
【嘉宾主持（刘颖）】 对外我们说相声这个段子的主题，有的段子主题制约你不能老跳出去，因为现挂就是要这样，有的段子类似于学平戏，上面就是好久不见了，聊天形式的，学平戏就是主题了，就是我给你学一段，不是说在什么地方，什么抢险，在什么地方要义演，这个要说很多内容。相声的名字已经告诉你这个相声的底，要学一段平戏，但不能上来就学息，要说一段，就是靠一些垫话，往里面揉东西，这样组成了一个大的垫话，也是为最后的底做铺垫。
【王大胜】 相声这几十年有一个变化，这个变化可能是失误，过去相声讲梁子，就是大梁，有几个包袱点，必须得垫几句话，现在相声变了，变成了本子，从第一句话到最后一句话，变得非常矜持。我觉得文化里面有这样一个现象，一项东西过于成熟，就接近死亡。
【主持人(芬芬)】 相声也可以放在主持人上面来说，现在为什么脱口秀能够活起来，以前是很多主持人照着说，或者是把这段话背好了，别人看起来很完美了，但实际上是越来越没有生命力。
【王大胜】 对
【嘉宾主持（刘颖）】 实际上一些娱乐节目、主持节目也应该弄到这个上面来，比如说咱们三个人顶、撞了，这才是一个非常自然的状态。
【主持人(芬芬)】 没有必要，谁说话必须挨个接着，这样会死气沉沉一些。
【王大胜】 相声里面如果有一个人没说完，或者是说一句本来没有安排好的，没有在脑子里面过过的话，那也得往下说，只有在这个时候才能妙笔生花。
【嘉宾主持（刘颖）】 也需要演员完全的精力集中，比如说捧人盯着使活的，咱们讲剧场气氛不错就多使点，如果不盯上就撞着了，这需要演员精力极其集中，不集中就容易造成演出的失误。相声的现挂是很神奇的东西，过了这个场合、时间，再使的话就没有任何效果。
【王大胜】 有些包袱就非得到现场去，如果在电视里面，甚至和观众的距离，三米五米甚至更远，那效果就差好多。
【主持人(芬芬)】 我们相声人过来参与访谈的时候，说距离越近越好，远的话不利于他们的交流，包括眼神之间的交流，看不清。
【嘉宾主持（刘颖）】 相声和大家一起的形式，随意性、融入性，我觉得我还是比较同意这个观点的。相声轻松一些，不要太严肃，太严肃了就失去相声的本质。
【王大胜】 我们天津的赵精生，他现在又学马三立，又学刘文亨，又学刘宝瑞，他实际上是一个才艺，他把这个模仿的维妙维肖，但要根据这个主题来，所以把这个段子柔到里面去，还要加一些相关的话，一点一点往下趟，这实际上在捆自己的手脚，相声就是慢慢的学，我学马三立像，我学刘宝瑞像。过去侯先生就是这样，他学戏剧没有加那么多主题思想的东西，他就是介绍、模仿，就是学，学上海话、河南话，上海话、河南话、山东话加在一起是这个样子，一展示就完了，很轻松，很活泼，很诙谐，就完了。现在还加上一些主题，或者是技巧上的东西肯定是太难了。
【嘉宾主持（刘颖）】 绕远了。
【主持人(芬芬)】 拔的太高了，别人会觉得有距离感了。
【王大胜】 比如说《周末喜相逢》的德江，他有功夫，学很多人都拿手，但人家不柔到段子里面，他学刘欢也好，学黄宏也好，他有他的条件，因为是主持人也不是上面演一个节目，就是几句话，他一学，假头发一弄，也挺像，他有这个条件。咱们相声要是放在这个层面上，放松下来，我觉得创作的数量、老百姓的关注、欢迎程度也会有提高。当然作为艺术来说会有一种失缺，但是对于时代、相声本身来说也有很大得好处。
【主持人(芬芬)】 实际上王老师也在给我们提一些要求，不应该是问一些话题，应该是更轻松一些。相声要搞幽默，通过那样一种自然的形态，如果是拔的很高，或者是很低，很平和，能够现挂，真正一段好的相声还是有一些规律可循的。
【王大胜】 我个人觉得，刘颖可是太有体会了，他可是著名演员。上个礼拜我看您跟金斗老师合作的一段了。我感觉舞台上最关键的精髓就是一种轻松感、自由感、自由度，没有这个东西，恐怕不行。可是这个东西，不是像我们现在说的那样几句话，我知道这个道理，可能三个人一起谈，最不紧张的，最不放松的也许就是我，它是一种理性的东西，真正到台上去，非常放松的做到这一点，那是太难了。我是有感触，原来我们做节目，到老舍茶馆去，它之所以有今天，有一个过程必不可少，就是在俱乐部的时候台下观众很少，而且坚持的年头很长，老舍茶馆对面是一个小餐厅，我在老舍茶馆那边搞活动，空闲之余我就到对面去看，比如说我们将来搞活动请他们吃饭是不是合适，到那儿一看在使段子呢，当时就两位观众，我也不知道他们到底是不是在听，雪剑、武兵他们在说，我觉得这种演员在舞台上轻松、自由，什么都不在于，这是一课。
【主持人(芬芬)】 台下没有人照顾你，你依然在台上演得很火爆。
【嘉宾主持（刘颖）】 主要是一种经历。比如说你现在是主持，这边有摄像机，网友、学生们看你主持节目，跟你坐在这里，有摄像机不一样，或者是第二天有两个同学，有的人在做作业，你主持的时候，可能一会儿受关注，一会儿不受关注，你如何调整自己的状态，表演完成自己的时间，这是一种经历。
【主持人(芬芬)】 是演员自己的心态调整。
【嘉宾主持（刘颖）】 在舞台上不是想调整好就能调整好的，是经历得多了。
【主持人(芬芬)】 一直在优越的环境里面，再碰到这种情况，可能就不行了。
【嘉宾主持（刘颖）】 比如说他们没有这种经历，或者说段子的时候，下面有人搭，那就不一样了，如果这个演员四平八稳的，一直在场合里面说，就没有太多反应了，不知道我应该如何说，怎么搭这个钢，同时搭这个钢了，还要控制这个人，而不是无限的跟着走。
【王大胜】 对，为什么电视台有些相声听起来不可乐呢，有一些因素和这些有关，比如说灯光，演出之前还领掌，特别是大赛，然后再想到名次、场口，嘴里面念台词什么的，恐怕这个心态完全就下不来了，就老在那儿调着，肯定放松不了。
【网友】 支持王大胜老师。 王大胜老师您好，您是相声传播的幕后英雄，我们向您致敬。
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