相声演员宋德全
主持人芬芬：最初知道全国各地有那么多演员要过来参赛，同时要对观众负责，权衡这两个方面的时候，有没有考虑会带来什么不好的影响？
宋德全：外地选手拿作品来北京的时候，确实有一点吃亏，所以我们给他们提供这个场所以后，他们可以修正，修正好了以后更适应北京的观众。
主持人芬芬：他们拿奖了以后应该感谢周末相声俱乐部。
王玉：有人这样说，天津的赵先生，在接受媒体采访的时候，特别鸣谢周末相声俱乐部，给他一个熟悉北京观众的场地。
宋德全：他也是如此，第一次他要参加比赛的时候，我主动把他邀请过来压场，他当时激动的，连自己女儿结婚的日子都忘了。说来不了了，我说没有关系，下一场再来。这就说明，我们周末相声俱乐部是一个相声事业的平台，而不是每个人的，我们之间没有任何的厉害关系，只要对我们事业发展有好处，我们都要做。
王玉：我们等于是一个和谐的相声大家庭。
宋德全：说话真准。（笑）最近中央的文件没少看，（笑）跟六中全会完全吻合。
嘉宾主持刘颖：我了解宋德全老师，他是有很多事情不愿意外露的人。作为普通人来说，参赛获奖了以后，应该有一段时间在获奖的喜悦当中。获完奖以后我见到了宋德全，他就说胜利不代表成功，相声尚未成功，革命的同志们还需努力。所以获奖完了以后，宋老师还在积极的打造这个牌，又给马曾会老师办了舞台艺术生涯65周年，所以他有很多工作。
主持人芬芬：要分身术才能完成。
嘉宾主持刘颖：我觉得您也很痛苦。
宋德全：不痛苦，很快乐，一个人只有多为别人服务才是快乐，给别人找麻烦才是痛苦。人生就是奉献，你为这个事业奉献不了了，老在这儿索取的时候，人就活着很累。所以我们要为那些老先生主动做一些东西，不要等他们张嘴，我们只要看到了、领悟到了，我们尽量去做，所以千万不要让人张嘴。我这个人有一个感觉，只要是别人跟我张嘴，跟我有所求的话，我几乎都是百分之百做到，就怕对不起别人。
主持人芬芬：感觉宋老师特别平和，艺术品德是我们年轻人很难得到、修炼的境界。
嘉宾主持刘颖：是。还是要难为一下两位老师，我们就难为王玉老师吧。我作为一个相声演员，一个成员来说，就像这两天我一直在关注世界体操锦标赛一样，比赛扛到最后的那么一个人是压力最大的。所以在专业组15对里面，宋德全和王玉老师是最后一组，所以我一直是在宣讲，他们这个奖我觉得是应得的。第一他们的压力，第二评委给得分数，有疲劳程度都到了。我们请王玉老师谈一谈获奖之后的心得。
王玉：也没什么心得，这个签是我抽的，上去一抽签是专业组的最后一组最后一个节目，肯定有压力。作为相声演员都知道，因为前面比赛了几天，我们等于是第五场了，所有节目都演过了，包袱多使过了，你还使什么包袱，观众都笑累了，已经疲劳了，刺激不了了，所以对我们有压力。
嘉宾主持刘颖：同时还有分数的问题。
王玉：有高分打出，对我们参赛的选手心里有一定影响。我跟宋哥心态都很平和，只完成自己的演出，至于打多少分是观众、评委的事，得什么奖都是次要的。我们老说一句话，金奖银奖不如老百姓的夸奖，金杯银杯不如老百姓的口碑，我们在老百姓心目当中留下一两个好包袱，您乐了，我们就心安理得。
嘉宾主持刘颖：我们把俱乐部获奖的这几位演员请来以后，所有人的心态都很平和，还是跟这个团体，大家平时在一块交流、艺术碰撞有一定关系。每个人都很平和；
主持人芬芬：主要是以宋老师为首的心态这么平和，大家都很平和。
宋德全：为什么这些演员心态平和，还是得奖的不见得就成功了。因为相声艺术，这一段说的好与不好，只说明这一段，而且左右比赛结果的成分也很多，比如说抽签，另外今天来的三四百观众，他们的文化层次、喜不喜欢这个东西，重要的是还是播出以后大家对你这个节目的认识。所以有些人只看奖，我们注重的是过程，不是结果。在这个过程当中，我认为我们相声俱乐部不管是康松广老师、王辅庭老师、付强、常亮等等，通过周末相声俱乐部这个平台，一共是29个节目，我们推进的是8个节目，从比例上是占了1/3，这已经成功了，我们不是单打独斗，相声也不是说出现某一个人就整体辉煌，这是一个整体的提高。
王玉：比赛结束之后我们也总结，通过这次比赛我们推出了一些新作品，至少是八个作品，也推出了几对新人，这上我们很欣慰了。
宋德全：这个东西需要慢慢来，不要着急，尽管比赛结束了，我经常上网看大家的评论，应该说群众褒贬不一，赞扬的有，不满意的也有。所以我们仔细分析，赞扬的是什么作品，喜欢的是什么作品，如果是不喜欢，为什么又不喜欢这个作品。所以我们有句话是外行看热闹，内行看门道，我们是需要看门道，看看我们的创作水平、表演、相声的整体水平，适应不适应整体和谐社会的发展和需要，我们到底有多少个作品的主题和这个时代同步了。我们的思想水平和艺术水平与老百姓的要求，与时代对我们的要求到底有多大差距，其实我们每个演员心理应该有一杆秤，如果很满足了，我认为只是这个节目很满足了，下一个节目还需要努力。
相声演员王玉
王玉：无论是这次大赛还是周末相声俱乐部，只是一块试金石，我们相声工作者在参赛当中和在俱乐部工作演出当中，摸索的看看我们的相声事业下一步发展方向，摸索着看看现在的观众喜欢什么，能接受什么。
主持人芬芬：这也是对于大家心理的一种把握，也能够给大家创造更好的作品，设置了这样一个铺垫。下一步，周末相声俱乐部会有哪些新的作品或者是形式？
宋德全：明天的这场演出应该是名家荟萃，我今天来了之后，问了一下票怎么样，说票非常紧张。这就说明，我们开始调整俱乐部的战略。第二，再下一周我们了一台新节目，全部都是新节目，又是一部新作品，而且还是精品专场。北京电视台的文艺主任要来我们周末相声俱乐部选拔今年春节晚会的作品。我这个有最大的特点，就是不愿意谈论昨天，我总愿意说今天和明天，因为昨天已经过去了，今天需要我们把握住，明天需要展望，这才是我们事业生命力所在。我们相声事业有很多人好像取得一点成绩就沾沾自喜，实际上非常可悲。我记得马跃老师说过，有些人拿奖了以后，就没有什么声音了。总是感觉自己是高峰，但高峰之后没有把握好就是悬崖了。
主持人芬芬：今天为两位老师定了这样五个词，因为两位老师艺术修养方面足够来谈这个话题。
嘉宾主持刘颖：这五个话题今天要谈完，先来首选。包括和谐社会、艺术品德、文化与娱乐、知识产权与作者的作品。
宋德全：王玉来谈和谐社会，他最近总是看六中全会的文件。
王玉：我们相声俱乐部就是和谐的，老中青几代人都非常和谐。我认为苏文茂老师前两天在一个媒体上接受媒体时说到了，他收徒弟的标准有一条，首先是品德、道德、艺德。上先天条件或者是技术水平稍差一点没有关系，还可以后天弥补、提高、加强，但品德、艺德、道德必须得做好，如果品德、道德有问题，将来艺术再高，在观众心目当中也不会有良好的地位。
主持人芬芬：就是说先做人，后做艺术。就是说从三德，对人的基本素质的要求来说。
王玉：应该这样说。
嘉宾主持刘颖：我们两个看问题，从性别方面是两个方面，芬芬已经给了一些定论。艺术品德有那么重要吗？
王玉：相当重要。我跟宋哥合作以后，对艺术上也有要求。比如说我们要演什么作品，一定在内容上、质量上有保证，再有一个用作者的东西，必须让作者拿到相对称的报酬，而且必须提前跟人打招呼，征得别人同意之后才可以上。比如说你的节目在俱乐部演了，我们看这个节目不错，就回去在电视台上录，这个我们不做。
嘉宾主持刘颖：结合王玉老师说的这个，我认为一个人的品德，我从事艺术了，也就拥有了艺术品德，那么这个艺术品德直接影响艺术吗？
宋德全：应该说是影响。其实作为一个艺术工作者来讲，我个人认为应该两堂课最重要，一个是追求艺术，一个是道德品质，这是相辅相成的。这两堂课是终身课，艺术没有止境，修养也没有止境。我们在纵观前辈艺术家，大凡能登上艺术高峰的，艺术品德都是非常高的。很难说这个人艺术很高尚，简直是这个人的道德品质太恶劣了，很少有这样的情况。
王玉：要是有的话，国家法律会制裁他。
嘉宾主持刘颖：说明搞艺术的人员，他具备的艺术品德，其实未来直接影响到我们建设国家的这样一个形势。
宋德全：所以我们为什么提倡艺术工作者要德艺双新。
王玉：不光是艺术界，因为这个工作比较吸引眼球，但各行各业的人都要有德。如果这个社会都没有公德的话，这个社会不就乱了。
嘉宾主持刘颖：有些人还认为，搞艺术的就是搞艺术，还提其他的干吗。
王玉：但艺术要追求方向。
主持人芬芬：做艺术工作者的也是人，人首先要有道德品质，然后再能够很好的从事艺术工作。第二个是文化与娱乐。
嘉宾主持刘颖：文化与娱乐是什么意思呢？我有感觉，中国有四五千年文化底蕴的一个古国，所谓说东方文化，基本上泛指中国。中国是一个文化大的国家，我跟芬芬两个人，一个是要站在相声人系列访谈节目主持人的位置上，我们要监守岗位职责。
主持人芬芬：但也要兼顾网友的职责，因为通过这样的一个访谈，他们也希望有一些笑声。
宋德全：其实文化娱乐这个话题很沉重，真是乐不起来。我们现在的社会环境，是不是每个公民的心目当中都有一个尊重知识和尊重文化的好的风气。我们现在可以看到社会各界盗版横行，同时有知识、有文化的人是不是得到了社会的尊重。我个人认为在相声界或者是曲艺界还没有形成，但在我们俱乐部慢慢在形成。彼此之间能够真诚相待，能够对前辈尊敬，对人家创造的艺术的东西，能够奉为经典，必恭必敬，不能轻易的否定，所以我就感觉，现在很多年轻人等于是没有教养，别说文化，基本的教养都没有。因为他可以轻易的否定别人，你并不了解，怎么能轻易否定了，尤其是对前辈的很多经典作品，我们千万不要轻易的否定，轻易的就改动。你改动完以后不是点石成金，而是点金成铁，那个东西本身是精品，你得好好的尊重。所以说不光是观众的问题，就是在行业内部也是如此，也需要尊重。
主持人芬芬：就是面对于文化和娱乐这两种形式的一个现象。
嘉宾主持刘颖：娱乐是文化的一冰山角，文化里面涵盖娱乐，现在大家是完全观众娱乐，比如说吵架、绯闻。
主持人芬芬：炒作、恶搞。
宋德全：我们娱乐也有一个导向，我们用什么方法让人家娱乐？为什么我们低俗、媚俗的东西，同时我们是文化大国，我们对待娱乐的态度不是粗俗的，娱乐是文化产品，我主张是一定要营养，就跟我们吃饭一样，我们不能满足只吃饱了，同时还要营养平衡，对人有好处。
主持人芬芬：就算是快餐，也是营养快餐。
宋德全：相声也是如此，不能说听完了以后让人家乐了，但乐得很恶心。起码有一个赏心悦目，让人看了心情非常舒畅，这是精神产品，而不是简单的乐。但我们主流媒体的导向有时候在这儿也是模糊的。
网友：对，艺术就要追求方向。
主持人芬芬：刚刚王老师做的那一番评价，或者是宋老师对于我们文化和娱乐之间的这样一个观点，他所作出的这样一个评价，我不知道王老师怎么看。
王玉：我希望每个文艺工作者都有自己追求的方向，这只能看你自身，你选择的什么，可能说我这个节目里面包袱少一些，笑声少一些，但是我传递给观众一个什么信息，我绝对不能因为在塞几个包袱，可能是低俗一点的，媚俗一点的，我效果更好，我宁可放弃这些。
宋德全：最好是完美的艺术形式和内容能够结合起来。所以相声艺术难就难在这儿。
主持人芬芬：这也是对相声工作者，或者是从医人员的更高要求，既要兼顾到有文化，作为冰山一角的娱乐也可以舍弃。
王玉：要不然是叫艺术。
宋德全：所以最好两者兼得，如果不兼得的时候，宁愿包袱少一点。
主持人芬芬：我记得刚才王老师说，要保证相声作者的一定报酬。我们这里面还有一条就是知识产权和作者的作品，可以说两位老师对作品和作者非常的尊重，两位也是创造了很多的作品，两位老师如何看到这个知识产权的问题？
宋德全：目前我们文艺界对知识产权的保护，还没有上升到法律层次，应该是比较自觉的。我们很多演员是默默的靠着自己的良知来维护，而不是没有靠法律。所以为什么相声作品少，每个人都不研究，但我们周末相声俱乐部在积极研究这个事，我们为什么要给相声人出身，从我们自己，用过的每一个作品，就督促给每一个作者稿费，慢慢探索稿费加版税的方式，我们正在探索。如果拿这个方法要求前辈恐怕不太现实，应该是从我们这一代开始，为我们未来铺平一条比较顺平的道路。应该说跟周末相声俱乐部合作的作者，他们都应该是感到特别欣慰，就是因为演员少拿一点，我们也要保证作者。因为我们相声要发展，作者、作品是我们的根本，尽管经过演员二度创作已经面目全非了，但不要忘了，那个是种子，我们一定不要忘了这是种子，可能没有这个种子，我们就发不了芽。所以我们表面上看到开花、结果，而没有看到当初的种子。
王玉：这一点在我们俱乐部里面很好，我们很尊重作者，在李金斗老师的指导下，给了四位作家出了书籍，还包括曲艺评论籍，我们不是为了别的，不是为了讨论和炒作，这是为将来的作者留下一点资料，给相声历史上留下一点印记。
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