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相声人系列访谈:孙晨画漫画对相声创作有启发
http://bb.QQ.com   2006年09月15日 16:16   腾讯宽频  
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相声作者、演员孙晨

主持人芬芬】 您在表演自己的作品的时候,那不是更得心应手了。

【孙晨】 我比较熟悉了,自己写完脑子里有设想了。

【嘉宾主持(刘颖)】 为什么我说我崇拜相声作者呢?因为我觉得,作为一个年轻的相声演员,尽一切可能,自己能够写,因为自己如果能创作文本的话,如果这段相声你自己上边演,那我觉得,总比别人拿这个本子说那个感觉入木三分,因为自己理解了,而且不会为词拿着这个人,自己上台很容易出现一些外插花的。

【主持人(芬芬)】 比如像你这样表演别人本子的时候,会出现哪些问题?

【嘉宾主持(刘颖)】 就是不理解。首先来说,比如你读本子的时候,比如我读孙老师的本子,我觉得特别好,但是有一句话,觉得孙老师这句话我按我说的,就完了。看本子,比如咱们说一个题材,腾讯宽频相声人访谈室,咱们编这么一个相声,孙老师写的,我来说。不见得能说得好。为什么呢?不是先看相声访谈的本子,先要明白作者。比如说跟作者聊,您是在什么情况下,您看到一个什么场景,您反映出来这个点。您是按照这个点哪条线捋下来的,因为有的时候,演员如果不了解作者,不理解作者的话,你就不会吃透本子,这是我个人的一种想法。


相声作者、演员孙晨

【主持人(芬芬)】 理解作者创作的意图。

【孙晨】 有一些好的本子,往往在表面上看是平铺直叙的一件事,但是往往有比较好的作品,它在后面要藏着一些东西,它藏着那个东西,有的时候用不同的人以不同的眼光感觉的,所谓里面越嚼着越有筋斗,但是这个东西通过表演,若干次能够理解,这个还有这个,不是一下子能够说明白的。

【嘉宾主持(刘颖)】 刚才我没有说清楚,孙老师说的意思就是我刚才要表达的。作者在写一个作品,总有一个您所谓的藏这个东西的寓意,甚至是声东击西,指桑骂槐,相声讲究这个,但是演员只管现场效果,往往忽略了作品掩藏的点。您说这个我理解对吗。所以说我努力要去做相声,您就是文人墨客。

【孙晨】 您现在在舞台上一直在演。

【主持人(芬芬)】 他现在学很坏了,文人有很多含义的。

【孙晨】 现在你可以在台上经常演出,表演很优秀,如果你要写的话,你必须得心理有承受能力。一个人你想在舞台上当演员的同时,又想当作者,必须你自己在两种感觉当中来回跳,非常痛苦。写东西是一个思考的过程,写东西没有自己在张牙舞爪写的,都是夜深人静自己琢磨,一个字一个字敲,这是当作者。回头当演员,演员是外在的,是张扬的,你想你成天在这两种状态当中来回跳,自己要控制好。把握好了就是艺术,把握不好就过去了。


主持人芬芬、相声作者孙晨、嘉宾主持刘颖

【主持人(芬芬)】 你们说创作难,有一位网友说,相声说起来也很难。到底什么容易,在相声这个圈子里?

【嘉宾主持(刘颖)】 我觉得除了相声,任何艺术行业和形式都不容易。

【孙晨】 要把什么做好了都不容易,要想做一做都容易。做给别人看,我去当老板,我就当一天,赚不赚无所谓。

【主持人(芬芬)】 国外还有专门的公司专门给你提供,你给我出多少钱,我给你安排一天时间让你当老板,给你私家车、秘书都给你配好,整个公司运营,你可以去管理很多事情。

【嘉宾主持(刘颖)】 如果要更准确的回答刚才网友的话,我代孙老师说一句话,我觉得还是相声的创作要比相声表演要难。因为相声创作有老师带,比如说我有师傅,我老师从我练基本功,吐字、发音、表演甚至是一些动作,都要开始在学徒的时候开始规范,有人带,告诉你相声应该这样说,不能说糊涂相声。但是创作这个好像没有教材,没有老师带,要靠自己去悟,我觉得是难的。


相声作者、演员孙晨

【主持人(芬芬)】 自己借鉴前人的一些作品。

【嘉宾主持(刘颖)】 您在这方面没有老师带过吗?只能说借鉴过很多人的作品。

【孙晨】 学习过。比方说最初创作的时候,你去多读别人的东西,多看别人的东西,然后他跟演员不同,刚才接着您的话说,跟演员不同的在哪儿呢?一个演员可以演一个传统段子,这个传统段子如果学得像你也是有工夫,你学得有所发展,叫创新,写相声只有一条路,创新,只能创新。人家写了一段相声《八扇屏》,你也写这么一段,你同时抄一遍,那就是抄了一编,你演就不是,你可以演,我也可以演,咱们这两个版本,写没有两个版本,只有一个版本,要想写新的东西就是创新,永远写新的东西,而且永远自己不跟自己写出一样的东西。

【网友】 我非常喜欢孙晨老师的相声,现在有什么好的相声段子,近段时间创作比较满意的段子?

【孙晨】 今年CCTV大赛《打工的百灵鸟》,是二炮的周雷现在在表演,现在进入决赛了,在紧张的排练。

【主持人(芬芬)】 刚才我也听了《打工的百灵鸟》,是不是您自己也非常喜欢。

【孙晨】 可以算是一个,当时是给师胜杰先生写的,比较符合他的艺术特点。当时写这个作品,是他给我的提示,他老说他自己过去的作品,小鞋匠奇遇,他说有人老说这个作品,什么时候能够写出类似的作品。根据那种人物,现在打工一族很相像,说完这段话之后,我注意它的聊天、说话当中,写唱这个,学唱那个,有很多他用过的东西在相声中都没用,我觉得,利用这两天,一个确定,一个主题,一个是他所会唱的东西,在舞台上从来没有唱过,所以他的艺术表演手段有机的编制在一起。演出之后,很多人看过之后,都还比较认可。尤其来北京闯的有一些老板,类似是华灯初上,走在街上,一座座高楼,一座座房,一扇扇窗户,一张张床,怎么没有我的立足之地,这是在外面闯荡的人,在北京繁华街头的那种失落的心境,有的人听到这儿,我心里酸酸的,要哭的感觉。但一瞬间,我们又带到喜剧的场面,让他笑出来。

【嘉宾主持(刘颖)】 我觉得百灵鸟,您在创作的时候,可能您是定位型,因为孙晨老师的表演非常讲究,它有几段确实是刚才您说的,比如说我不是北漂,听的时候很感人,作为一个演员来说,一个演员如果我能够在台上表演这一段的时候,能够到位,很不容易。所以我觉得,您那个本子还是有深层的东西。

【网友】 现在的相声说教性越来越强了,越来越偏向于娱乐性了。您怎么看?

【孙晨】 这就说到媒体了,因为大家看到的和听到的相声大部分是通过电视机看到的,我们电视宣传作为一个主要的宣传媒体,它有自己的宣传口径,它有一定的宣传目的,所以这里往往我们写得很人性化的相声放上一点儿标签,这个标签是所谓带点说教的东西。我们往往面临这样的东西,往往把人家给我的说教的话题,怎么想办法把它弄得大家都能接受,大众化一些。但是相声,我说看到所谓的带有说教性的相声,回归到剧场就不是。它也有说教性质的,也有更随意一些,更人性化,趣味一些的,可能东西就更丰富多彩一些了。

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