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相声人系列访谈:听名家常宝华讲那过去的事情
http://bb.QQ.com   2006年09月08日 16:08   腾讯宽频  
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相声大师常宝华先生

【常先生】 啪,一下子就给我一个耳光了。我为了上学挨打,当时打的我这个脸眼睛冒金星,当时我掉下泪了,我父亲当时也是很明智,把这个面口袋就拿出来了,说宝华说,你看看,你不干,他不干,你们弟兄几个都不干,我们一天能吃半袋面,家里边生活怎么办。就这样挤兑我没办法,干脆我就干。原来我跟记者说,我们说相声的,可以说常家最多就是我们。我们长达11个人说相声,有我父亲,我哥哥、姐姐,还有我的弟弟。那时候还不包括我的孙子、外孙子呢。现在屈指可数了。这11个说相声的,说老实话,在那个时候确实为了维持生计,为了维持生活。

【常先生】 我一想,我要不干,我怎么办,可是我的内心世界里,我还是想读书。我觉得,我没有知识不行,没有文化不可以的,后来我就要求,我就想要求不是办法,我找我哥哥,我哥哥临上朝鲜的时候,那是1951年的时候,我跟他说,我说大哥,别的要求我没有,只有你有能力,帮助你这个小弟弟,能不能让我上大学,我哥哥一口答应了,说,既然这样,我回来以后一定帮助你,支持你上大学。可能在世界上,只有我的哥哥能说出这样一句话。


相声大师常宝华先生

主持人芬芬】 那样一次,成了兄弟之后最后的一次会面了,而且也成了没有对您兑现的一个诺言了。

【网友】 您的哥哥对您影响大吗?

【常先生】 应该说我们常家从穿不上裤子,吃不上饭,一直到我们常家稍微有点富裕,一直到最后,称为富裕,常宝春,只有他,他是我们家一棵摇钱树,他红得很早,我哥哥聪明。用侯宝林的一句话说,我哥哥技艺超群,他的智慧也超群。三四岁就和我父亲一起卖艺,等到说了相声,不到十岁,谁见谁爱。

【常先生】 到十一岁的时候,那就是在电台,那就大红大紫了,他红到什么程度,我举一个例子,11岁在天津电台,播放了,快到年底了,快到新年了,我给爷爷、奶奶、大爷、大娘我给你们拜个年吧,这一句话,我们当时接到很多信,就这一句话,我们接到很多信,里面没有内容,全是给他的压岁钱。他红到这个程度,观众喜爱到这样的一个地步。所以我受我哥哥影响应该说是很大很大的。

【主持人芬芬】 小时候可能在相声方面耳濡目染受到哥哥常宝坤的影响?

 
主持人芬芬与相声大师常宝华先生

【常先生】 那个时候有一个人写了一个剧本,写农民进城遇到了很多的笑话,是一个喜剧片,我们算北影时装第一部吧,戏曲界有一个名流,我跟我三哥去两个小书童,这两部片子在当时反响比较大,后来我们和我哥哥有一个相声节目。我跟我三哥排练出来了,专门给我们设计的,我们要化妆。扮成夫妻,我是一个男的,他是一个女的,我们都是古装的服装,可是我们的话全是当时的电影名字,当时由哥哥给我们导演,给我们排练,也是反响比较大。

【主持人芬芬】 那会儿演戏,可能也是一次偶然的机遇尝试,但是相声却称为您终生的一个职业。

【网友】 您能不能谈一谈,现在您作为常态的代表人物,常态相声的特点体现在哪几个方面?

【常先生】 常态相声我不敢称代表人物,我一直遵循我大哥的表演方式,他的表演方式是细腻,不是那种写艺化,是工笔化,他表现这个人物表现得很真实,要给人一种真实感,而且重点在于表现人物内心世界,这是很重要的。后来我演昨天的时候,演那个老大爷,或者是演一个护士,演一个警察,或者是演一个什么,那都是我从我哥哥那儿一脉相承的,从表演的内容或者是特点或者是风格也好,都应该有共同点。


相声大师常宝华先生

【主持人芬芬】 您刚刚说到了,小的时候是不想学相声,现在学了以后是不想放弃相声了。

【网友】 你和马三立先生相处时,您觉得他是一个什么样的人?

【常先生】 我觉得他是一个不可多得的艺术家,他不但是艺术好,而且人很好,我今天有一个很好的习惯,我到哪儿去,比如人家开一个饭馆,到我这儿吃一顿吧,白吃我绝不干,绝不找人便宜。我小时候,我老师很喜欢我,管我叫四儿,给你买点大花生吃。人家一看,马三立,人家就称了称,说要多少,快三斤了,刚要包上,我老师说,你给倒回去。你给二斤的钱,刚才你说快三斤了,那你就赔了,没事。不行,倒回去重新又称,称到正好二斤,又包起来了。然后他跟我说,咱们是做艺的,做艺先做人,做人要诚恳,诚恳要实在,不能占任何的便宜,给我印象太深了。

【主持人芬芬】 谈到做人,艺术和生活虽然是很相关的,其实还是有一些比生活更现实的东西。您在做人方面,您的原则和底线是什么。除了刚刚我们马三立先生说到的这种真诚,应该是不占人便宜的。


相声大师常宝华先生

【常先生】 我们常说一句华,老老实实做人,认认真真演戏。我觉得我的座右铭,四个字,我就是我。那就是离不开一个真字。因为我是一个人。我要实在,我对谁都要实在,我不会说假话。我是很有透明度的。我心里有什么,嘴里我就说出什么,我要办真事,说实话,说真话,不能说假话。自己到哪儿去,不能雕琢自己,不能做作,不能扭捏,也不能摆架子,我是普通人,办的是普通人,要说普通话。

【网友】 看了您说了那么多,而且口才那么好,好像在听单口相声一样。

【主持人芬芬】 我们知道演员在上台的时候难免都紧张,您说您第一次是紧张得尿裤子了。在表演的过程当中,现在的表演肯定是更加得心应手了。您在曾经从事相声表演的时候,

【常先生】 当然有了。

【主持人芬芬】 比如说哪几个方面?

【常先生】 因为我从艺时间太长了。我在舞台上站了60多年了,怎么能没有这样的磕磕碰碰呢?观众一听就笑,可是你们不知道我背后酸咸苦辣没有不尝的。我写相声,有一个段子,一熬七天不睡觉。这人受得了吗?可是我就这么熬过来的。有的时候坐在那儿稍微冲冲盹儿,接着就得睡觉。但是这个不需要观众知道,因为这是辛酸事,必须得这样,才能写出好的作品来。


主持人芬芬与相声大师常宝华先生

【主持人芬芬】 您在表演的时候,有没有自己需要克服的?比如说这方面不是很好,尽量避免什么的?

【常先生】 那是太多了。比如说,我们失去一些生活色彩,生活当中很少见这个东西,观众提出来,马上我们就得重新去生活。哪怕这句词我们说错了,当时是尴尬的一个局面,我记得有一次,我是在电视台,在电台,我忘了。我说错一个字,那就是我无知,我把一个字念错了,有很多观众来信,像这样的例子,那无计其数。我们的相声演员在台上遇到一些尴尬的事情或者是表现的不是很适当,经过改正,那都是很多的热心观众对我们的这种爱护和帮助。总而言之,一句话,演员,不管你成名与否,都是我们敬爱的观众对我们的呵护发展起来的。

【主持人芬芬】 观众对您的反馈,包括观众的反响,对您表演、创作产生了很大的影响。

【常先生】 那是。

【主持人芬芬】 您刚刚说创作一段相声要七天的时间不睡觉。

【常先生】 那是经常的事儿。眼看会演了,日子已经是接近了,你这儿还写不出来,那还行吗?你怎么交差啊,怎么回答我们观众啊?这样的事情很多。再说,过去,这儿一个大赛,那儿一个大赛,你得迎接大赛。我们部队如果赶上全军会演的话,那可真是,你说这个团,我不搞舞蹈,不以唱歌作为拳头产品,我就把相声公布出来,首先领导就那么重视,你应该如何。你比如说我们在59年的时候,写《昨天》,那真是几天睡不着觉,相当苦恼。我家就在海军大院,就不让我住家里,干脆住在高干招待所,到招待所来住,我就在那儿苦熬岁月,不行的话,下去体验生活,体验生活也不行,也写不出来。最后我们总团的团长叫赵忠,那是剧组家,说保华,你别着急了,你每一个本,我都看了,你写了快一尺多高了。我有一个点子给你吧,我一听很高兴,什么点子,他要写那个电影剧本的一个点子。这个点子就说这个人受了很多的遭遇,他就逼疯了,逼疯以后治好了,可是他恍惚,

【常先生】 误认为是昨天,那么长的历史就意味什么事都是昨天的事,就产生很多笑料。就是这么样的一个点子,赵忠同志拱手就给了我,我还是写不出来,后来经过我、赵忠同志还有周宇兵同志把《昨天》写出来了。《昨天》是正面的,歌颂国家建国十周年的,前面根本没有什么笑料,前面有的同情还的掉几个眼泪,可是到最后,几句就一个笑,效果特别强。

【主持人芬芬】 这种反差特别明显。包括当下的情况和很早以前,十年以前的一个对比。

【常先生】 所以我得出一个结论,功夫不亏人,一分耕耘,一分收获。那是一点儿不假。后来这个作品经过敬爱的周总理还提了中肯的意见,对我们来说是一个指示,我们按照他老人家的意见把这个结尾又改了。周总理把这个段子听了两次,他说还了今天我再听听《昨天》。那天是由毛泽东同志、刘少奇同志、朱德同志还有我们敬爱的周总理。

【主持人芬芬】 当时演出的时候能够和周总理能够有非常近距离的一个交流。

【常先生】 那是。

【主持人芬芬】 而且还给你提意见。

【常先生】 给我提意见,距离还很近。

【主持人芬芬】 当时是演出结束了以后吗?

【常先生】 我第一次给周总理演出这个昨天就是在怀仁堂有春偶斋,我去的时候就是给周总理表演,周总理很高兴,演完以后还跟我握握手,说谢谢你的表演。后来我换衣服的时候,一个杂技演员说,总理们在议论你们的作品了。我说我要是亲耳听听总理的意见多好。我正说着,总理从厅里出来了,我就抢过几步说,我就主动和总理握手,我说总理听说您对我的相声有指示,总理乐了,不是指示,作为一般观众想提点意见。刚才你说,你那个老大爷是拉洋车,丢了,不要了。那是他的饭碗,他也没接受什么教育,说怎么能不要了呢,不符合人物的思想逻辑。就这一句话给我点清醒了。后来就把这个结尾改了。第二次我再演,周总理说,你们改得真快,你们改得也真好,鼓励我们。要从这些点点滴滴,这些故事那就是鼓励我们。我觉得更重要的是我们广大观众,他很喜欢相声,离不开相声,他把相声看作是文化生活的第一需要。我听相声,就觉得很遗憾,这样的话,就增强了我们对这个事业的一个信心。

【常先生】 这样的话,我们就不得不去写出好相声。遗憾的是,我至今没有写出超过我们自己的一些好相声,奉献给敬爱的观众。对我来说,也是一个很大的遗憾吧。

【主持人芬芬】 您现在还会坚持创作吗?

【常先生】 有一句话说,小车不倒,尽管推。还是在写,但是我在写和我年轻时候恐怕是不一样了,不是精力问题,而是生活问题。我们的创作有三个要素,第一个要素要有思想,第二要有生活,第三要有技巧。思想、生活、技巧,缺一不可。所以现在我要是深入生活,我到哪儿去,人家恐怕都不是太方便了。我说我能不能帮着公共汽车卖卖票,人家不干。您那么大岁数了,您帮着卖什么票。您在生活当中,您不观察、体验、研究、分析各种人,各种事物,没有这个生活基础,空中楼阁,千万别写相声。

【主持人芬芬】 刚刚我们在访谈之前还提到另外一件事情,就是您想在活动当中找到自己曾经遗失的一件东西?

【常先生】 那个时候我在西单商场启明茶社,应该说是苦熬岁月的10年,那个时候我们的剧场叫文明相声,不同于那些了地的,了地的有些相声不堪入耳。我们都是文明的相声,我有幸一迈步就上了舞台了,我学的都是比较文明的,没有那种低下的很庸俗的东西。那个时候我们的观众也是很有档次的,很有文化的。

【常先生】 有一天一个老艺人带着我说,咱们到颐和园去一下,说带你见一个人,那个时候我记得是11岁还是12岁,你到哪儿去,你看长得像老太太,你管他叫二爷就行了。你叫普二爷。不认识,没见过。到时候咱们准备一段,你就准备报菜名,到时候咱们演这一段,演完以后,你就提出来说,二爷,能不能要您点墨宝,就是他给你写几个字。

【常先生】 我当时真不懂,什么叫墨宝。大人告诉我了,我就记住了,他带着我,我就去了。去了以后,快上山的那个地方,有那么一个云雾山处的一个平房,我还记得那个地方,去了以后,我一看,真像一个老太太,头发挺长的。然后说,这是谁?这就是老常家的老四。我一看屋里也没有什么更多的人,只不过有一个人在照看他的生活。我一看这儿有一个桌子,文房四宝在摆着。后来老艺人说,普二爷您身体挺好。让老四给您演一段。然后说好啊。我们俩人就演报菜名,演完以后,我还记得那个普二爷还说了一句什么话。我给你演,你也给我演。唱了一段单弦,那是他自己写的。说是这样吧,你们别走,我请你们吃螃蟹。这位普二爷就请我们吃螃蟹。那是他最爱吃的,他拿出茅台酒来,我就想起那句话。因为那个大人给我使了一个眼色,我教你那句话,你说啊。

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